Показаны записи 71 - 80 из 8154
Какое-то время назад откалибровал некое сущностное чувство разочарования, ностальгии, какого-то долгожданного поиска. Какие-то такие рациональные коннотации-ассоциации. Попытки прямого поиска содержательных ассоциаций не помогли расшифровать значение этого чувства — выводили на эпизоды в прошлом, которые также вызывали это чувство, но при этом не добавляя понимания его причине или намерению.
Это всегда были эпизоды насыщенного, интенсивного, — как правило очень техничного — общения с некими значимыми людьми. По факту общения каждый раз были замечательные результаты. То есть не понятно, откуда смысловые коннотации разочарования, результаты если уж и не совпадали в точности с ожиданиями, то всегда превосходили изначально поставленные цели по своей полезности и ресурсности.
А потом какое-то время перестал размышлять и начал просто наблюдать-медитировать за этим чувством, и вот вдруг осознал смысл.
Это ностальгия-разочарование от того, что некие бесконечно значимые вещи не выразимы в словах. Можно говорить и говорить, и говорить и говорить, очень большое по количеству и насыщенности количество контента сделать (это ощущение даёт возможность генерировать такое объёмное структурное содержание), и всё равно этого будет недостаточно. Вот это ощущение постоянной тотальной принципиальной недостаточности слов для выражения неких тотально значимых вещей и даёт коннотации обречённого стремления к некоему недостижимому идеалу.
Но заметил, что когда, ежели это ощущение касается письменной речи, начинаю сознательно доформировывать себе-языкоиды до тебе-языкоидов, устраняя типичные "языкоидные ошибки":
— прослеживается чёткая тематика маркирования, но пропущена фаза утилизации в удачном месте
— общие циклы установки-утилизации выдерживаются, но отмеченный контент слишком субъективный, нишевый
— на один сигнал слишком большое количество тем, две-три параллельно перетекают друг в друга
...то после таких операций немного отпускает.
Типа, возникает некое значительное приближение к этому недостижимому идеалу бесконечно осмысленной/означенной бесконечно короткой (в пределе отсутствующей) реплики.
Это всегда были эпизоды насыщенного, интенсивного, — как правило очень техничного — общения с некими значимыми людьми. По факту общения каждый раз были замечательные результаты. То есть не понятно, откуда смысловые коннотации разочарования, результаты если уж и не совпадали в точности с ожиданиями, то всегда превосходили изначально поставленные цели по своей полезности и ресурсности.
А потом какое-то время перестал размышлять и начал просто наблюдать-медитировать за этим чувством, и вот вдруг осознал смысл.
Это ностальгия-разочарование от того, что некие бесконечно значимые вещи не выразимы в словах. Можно говорить и говорить, и говорить и говорить, очень большое по количеству и насыщенности количество контента сделать (это ощущение даёт возможность генерировать такое объёмное структурное содержание), и всё равно этого будет недостаточно. Вот это ощущение постоянной тотальной принципиальной недостаточности слов для выражения неких тотально значимых вещей и даёт коннотации обречённого стремления к некоему недостижимому идеалу.
Но заметил, что когда, ежели это ощущение касается письменной речи, начинаю сознательно доформировывать себе-языкоиды до тебе-языкоидов, устраняя типичные "языкоидные ошибки":
— прослеживается чёткая тематика маркирования, но пропущена фаза утилизации в удачном месте
— общие циклы установки-утилизации выдерживаются, но отмеченный контент слишком субъективный, нишевый
— на один сигнал слишком большое количество тем, две-три параллельно перетекают друг в друга
...то после таких операций немного отпускает.
Типа, возникает некое значительное приближение к этому недостижимому идеалу бесконечно осмысленной/означенной бесконечно короткой (в пределе отсутствующей) реплики.
</>
Re: Декодерный контроль воздействует на дрессировщика
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Угу. Получается Аптайм-дрессировка. Выглядит так просто. Пока не съедят :)
Значения некоторых слов понимает. Понимает значение интонаций. Ну плюс такой декодер избавляет самого дрессировщика от спонтанного/рефлекторного реагирования на экспрессию тигра.
Набор вариаций экспериментов, необходимый для проверки одного лекарства, будет примерно соответствовать одной технике психотерапии (либо даже одному сравнительно автономному элементу техники). Если для доказательства каждой техники будет требоваться по миллиарду баксов - научная валидность НЛП или эриксонианствп обойдётся в такую сумму, которую даже продав всё имущество всех нелперов и эриксонианцев мира не потянуть. Воистину, разработка и продвижение теории и практики моделирования, в рамках которого валидирование результатов на много порядков дешевле, это единственный шанс на долговременное выживание сложных (читай "действенных") методов психотерапии.
</>
Re: Если метамоделировать домашний уют, то получу импри
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Домашний уют — это именно ценность.
Отдельно уют — м.б. чувство. По крайней мере такое моё интуитивное/субъективное понимание слова "чувство".
Ключевое ощущение чувства уюта — теплота в теле. Распространяется из области живота в руки-ноги.
Отдельно уют — м.б. чувство. По крайней мере такое моё интуитивное/субъективное понимание слова "чувство".
Ключевое ощущение чувства уюта — теплота в теле. Распространяется из области живота в руки-ноги.
</>
Re: Если метамоделировать домашний уют, то получу импри
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Я ощущаю — домашний уют :)
</>
Если метамоделировать домашний уют, то получу импринт
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Если метамоделировать домашний уют, то получу что-то вроде импринта уютной обстановки. Моя детская комната. И несколько более поздних импринтов для других ценностей. Из которых ВАКОГ ассоциативно и заимствуется, причудливым образом переплетаясь, формируя ЦИ работы за компом в моей взрослой жизни.
Ну т.е. я к тому, что за ценностями прилично "содержания" разного стоит. И по опросам субъектов такой же вывод. Большое количество содержаний во всех модальностях.
А чувство — как и собственно ценностное слово — это типа вариантов ключевого якоря для лёгкого получения доступа ко всему этому контенту. Для некоторых слово проще осознать, для некоторых чувство (оператору, кстати, в любом случае со словами проще работать, чем с чувствами, т.к. ничего дополнительно якорить не надо, достаточно слово запомнить и затем произнести).
Ну т.е. я к тому, что за ценностями прилично "содержания" разного стоит. И по опросам субъектов такой же вывод. Большое количество содержаний во всех модальностях.
А чувство — как и собственно ценностное слово — это типа вариантов ключевого якоря для лёгкого получения доступа ко всему этому контенту. Для некоторых слово проще осознать, для некоторых чувство (оператору, кстати, в любом случае со словами проще работать, чем с чувствами, т.к. ничего дополнительно якорить не надо, достаточно слово запомнить и затем произнести).
На текущем уровне развития модели ЦИ очень много чего зависит от индивидуальности субъекта. Ну т.е. справочник типовых ситуаций, типовых ходов оператора, типажей субъектов и т.д. далёк от заполнения.
Вот я только что вернулся из магазина электроники. Мне не надо было ничего конкретного, но я просто типа шатался между рядами, время от времени подходя к тому или иному стенду. Для каждого товара при этом проверяя некие типа случайные критерии, которые первые пришли в голову.
Если бы консультант меня поймал возле конкретного товара, как они обычно делают, и попытался продавать что-то, пусть даже выявляя мои ценности, у него бы ничего не вышло. Потому что мне ничего не надо конкретного (точнее, мне нужен был конкретный шнурок). Моё нежелание что-то покупать преодолело бы любую техническую изощрённость консультанта в выявлении и утилизации ценностей в отношении любого отдельного взятого продукта.
А вот если бы он начал шататься вместе со мной, проведя этакую экскурсию, по пути выясняя мои ценности, и подгоняя товар под это моё желание найти некую прикольную штуку, подводя к тем или иным экземплярам для тестирования/калибровки, то вполне мог впарить, причём даже что-то весьма дорогое (при том не запланированное).
Вот я только что вернулся из магазина электроники. Мне не надо было ничего конкретного, но я просто типа шатался между рядами, время от времени подходя к тому или иному стенду. Для каждого товара при этом проверяя некие типа случайные критерии, которые первые пришли в голову.
Если бы консультант меня поймал возле конкретного товара, как они обычно делают, и попытался продавать что-то, пусть даже выявляя мои ценности, у него бы ничего не вышло. Потому что мне ничего не надо конкретного (точнее, мне нужен был конкретный шнурок). Моё нежелание что-то покупать преодолело бы любую техническую изощрённость консультанта в выявлении и утилизации ценностей в отношении любого отдельного взятого продукта.
А вот если бы он начал шататься вместе со мной, проведя этакую экскурсию, по пути выясняя мои ценности, и подгоняя товар под это моё желание найти некую прикольную штуку, подводя к тем или иным экземплярам для тестирования/калибровки, то вполне мог впарить, причём даже что-то весьма дорогое (при том не запланированное).
В рамках рассматриваемой модели ЦИ - это внутренние ощущения.
Понял.
Даже один из рекомендуемых вопросов к субъекту: чем это для вас внутренне важно, что вы внутренне чувствуете, когда делаете или происходит Х?
Мне кажется, тогда ценности лежат четвёртым элементо в ряду: ощущение - чувство - эмоция - ценность.
Ну т.е., например, наличие стакана чая под рукой, когда я работаю за компьютером, даёт буквально ощущение теплоты. (Хм, отсюда интересно, а какие дальше от теплоты формируются чувства и эмоции.) А ценность, типа — "домашний уют". В ценности обязательно есть ссылка не только на ощущение. Она содержит, если начинать интроспекцией заниматься, целый ээ "пакет" ассоциаций, связанных с домашним уютом: образов, чувств, воспоминаний и т.д. и т.п.
А на что похожа ценность, которая есть только лишь ощущение?
Понял.
Даже один из рекомендуемых вопросов к субъекту: чем это для вас внутренне важно, что вы внутренне чувствуете, когда делаете или происходит Х?
Мне кажется, тогда ценности лежат четвёртым элементо в ряду: ощущение - чувство - эмоция - ценность.
Ну т.е., например, наличие стакана чая под рукой, когда я работаю за компьютером, даёт буквально ощущение теплоты. (Хм, отсюда интересно, а какие дальше от теплоты формируются чувства и эмоции.) А ценность, типа — "домашний уют". В ценности обязательно есть ссылка не только на ощущение. Она содержит, если начинать интроспекцией заниматься, целый ээ "пакет" ассоциаций, связанных с домашним уютом: образов, чувств, воспоминаний и т.д. и т.п.
А на что похожа ценность, которая есть только лишь ощущение?
Если подойти строго, здоровье может быть и внутренней ценностью, и чем-то внешним. Видимо, надо оценивать по невербальным маркерам.
Идея простая, которую я описал в посте.
По невербальным маркерам определяются ценности "объективно". И там может быть что угодно. И чисто внешнее, и ощущения, и сложные абстрактные понятия, и т.д. и т.п.
А дальше начинается терапевтический компонент "рефакторинга" (термин из программирования — означает "улучшение кода без изменения функций") ЦИ, когда ценности приводятся к некоему более экологичному виду.
—ценности это ведь не ощущения.
—Это дискуссионный вопрос. Хотелось бы ответа metanymous
Ну а как вы сами думаете?
Как-то можно ее определить, кроме как по невербальным маркерам?
Мне такая постановка вопроса кажется мистификацией. Дело обстоит аналогично концепции позитивного намерения из рефрейминга. Наблюдая за людьми с экрана монитора, мы можем строить гипотезы о том, есть ли у каких-то из них позитивное намерение или нету ли. А работая с ними в жизни мы уже обязаны верить, что позитивное намерение всегда есть. Тогда оно и появится.
Также и с ценностями. Со стороны — только по невербальным маркерам. Что даёт информацию о том, что ценностный профиль некоторых людей не является, так сказать, "личностно-ориентированным" (с центром на личности самого субъекта). Однако работая с людьми, мы обязаны верить (и действия соответствующие делать), что, если достаточно долго личностно-центрированные ценности выявлять, то они и выявятся, в независимости от исходной их формы.
Идея простая, которую я описал в посте.
По невербальным маркерам определяются ценности "объективно". И там может быть что угодно. И чисто внешнее, и ощущения, и сложные абстрактные понятия, и т.д. и т.п.
А дальше начинается терапевтический компонент "рефакторинга" (термин из программирования — означает "улучшение кода без изменения функций") ЦИ, когда ценности приводятся к некоему более экологичному виду.
—ценности это ведь не ощущения.
—Это дискуссионный вопрос. Хотелось бы ответа metanymous
Ну а как вы сами думаете?
Как-то можно ее определить, кроме как по невербальным маркерам?
Мне такая постановка вопроса кажется мистификацией. Дело обстоит аналогично концепции позитивного намерения из рефрейминга. Наблюдая за людьми с экрана монитора, мы можем строить гипотезы о том, есть ли у каких-то из них позитивное намерение или нету ли. А работая с ними в жизни мы уже обязаны верить, что позитивное намерение всегда есть. Тогда оно и появится.
Также и с ценностями. Со стороны — только по невербальным маркерам. Что даёт информацию о том, что ценностный профиль некоторых людей не является, так сказать, "личностно-ориентированным" (с центром на личности самого субъекта). Однако работая с людьми, мы обязаны верить (и действия соответствующие делать), что, если достаточно долго личностно-центрированные ценности выявлять, то они и выявятся, в независимости от исходной их формы.
Дочитали до конца.