---

Ну дошло до меня наконец! Я считал концепцию Обучения Бэйтсона теоретической (я про обучение обучаться), а тут наконец понял, что процесс вариативной генерализации рефлексов и есть этот выход на более высокий логический уровень -уровень Обучения2,3. А процесс рефрейминга и есть способ, который позволяет переструктурировать опыт обучений(=рефлексов) более низкого уровня в обучения более высокого уровня. Да еще и обучить Субстрат делать это более автоматически.

---

И это демонстрируется прямо на примере этого поста :

---

две схожие концепции генерализации рефлексов и обучения Бэйтсона прямо сейчас я и проинтегрировал. Бэйтсон говорил про реальный мир, который происходит у нас прямо на глазах !

---

Ну это из списка моделей ОпенМеты.

---

А еще ты это с двв7 обсуждал в НеКидайтеСобаку по адресу

---

http://www.livejournal.com/community/openmeta/61077.html?thread=1154197#t1154197

--ПИ: Спасибо. Бессознательное, сейчас ты мне сообщило слово "конструктивно". То есть ты хочешь, чтобы я смотрел на проблемы не только широко и расслаблено, но и конструктивно ?

---

Ответ: Да

---

--А что такое конструктивно?

---

--А обязательно это пояснять ? Пусть использует весь спектр значений слова конструктивно и найдет самые подходящие. Пример конструктивности - метамоделировать проблему и позитивно превратить ее в задачу.

---

Ведь в рефрейминге мы на 4 шаге не поясняем значения прилагательных.

---

У тебя есть кошка/собака? Ты можешь предполагать, что она понимает, что такое "конструктивно"? :)

---

---------------------------

---

Эээээ, но 4 рефрейминг шаге мы ведь не поясняем конкретные реализации поведения, а просто говорим обобщенные положительные характеристики :)

---

Или в контексте рефрейминга это несколько иное ?

---

А фраза конструктивное, как у хорошего менеджера в работе - пойдет :) ?

---

А вот непростая тема - обучить подбору ресурсов.

---

Похоже тут придется явно Бобу описать исчерпывающе определение ресурсов.

---

Хотя можно ее в общих словах описать за полминуты:

---

Якорь1 - негатив

---

Якорь2 - любыя ситуации отличающиеся от негатива по 1-2 параметрам, но при этом с нейтральной или положительной кинестетикой.

Ага, а ты замечал, что и на тебя место действует как якорь темы разговора? :) Так что надо иметь внутренню гарантию в том, что ты не забудешь привнести в место-темы1 новую тему2.

---

-------------

---

конечно ! трудно придумать якорь более сильный и предсказуемый.

---

Так что надо иметь внутренню гарантию в том, что ты не забудешь привнести в место-темы1 новую тему2.

---

--------------

---

Ууу ! Этот момент именно сейчас актуален. Я уже не столько мыслю в терминах - как пофиксить себе-проблему Икс. А в терминах - как вспомнить в ситации Икс, что надо действовать так-то и так-то, чтобы достичь такой-то цели. Задача вспоминания. Части решаю намерением, частично мысленные репетиции-клипы. Часть поведений на якорь собираю. А часть поведений даже нелегко формализовать (смутное-неяное-полуосознанное поведение) , переходить пороги - вот наши дороги :)

5. Какие есть эффективные НЛП техники, где неявно используется интеграция якорей и это получается особенно эффективно ?

---

1 Субмодальные техники, по-моему.

---

-----------

---

То есть субмодальность == якорь? И добавление к картинке субмодальности есть добавление к картинке якоря? В чем тогда отличие субмодальностей от кинестетических якорей ?

---

Можно ли полностью обходиться К-якорями, там, где привычно используются субмодальности ?

---

А когда в генераторе нового поведения я представляю, в конце процедуры, как я реагирую новым поведением на старый якорь, не ошибочно ли я интегрирую реальное с воображаемым ? Или раз я якорь тоже воображаю, то все ок ?

---

Память вносит вклад в содержание, а воображение -- в дизайн.

---

=====================

---

Ясно. Бесконечно разнообраные и умелые вариация в границах реального. Тот самый демон в клетке.

---

1 ПодсознанияеКакСубдоминантноеПолушарие выигрывает фифти-фифти - ну это понятно.

---

2 ПодсознаниеКакГипоталамическиеЦентры (а это и есть ПодсознаниеПоФрейду) - выигрывает всегда - гротескная модель для понимания этого - наркомания.

---

3 ПодсознаниеКакИнтеральнаяНервнаяСистема - фифти-фифти

---

4 ПодсознаниеКакДвигательныйПроцессор - никогда не выигрывает

---

Таким образом, заботится о сознании только ПодсознанияеКакСубдоминантноеПолушарие.

---

---

Эта дифференциация играет роль при настройке процесса рефрейминга ?

---

Мое понимание такое :

---

Если весь рефрейминг проделать на одном двигательном сигналлинге (например сигналы покачивания тела), то поведение, которое перерабатываем, будет настроено именно на сублимацию в движение. А если делать серию рефреймингов на таком сигналлинге, то вообще здорово. Так ?

---

Если рефрейминг проделать на латеральном (правом-левом) сигналлинге, то поведение будет сублимировано в активность, в которой будет более оптимальная координация правого и левого полушария, но не обязательно поведение будет настолько "двигательным", как в первом случае.

---

Так ?

---

То есть, если даже поведение целиком гипоталамическое по своей сути, то через двигательный сигналлинг мы учим Субстрат сублимации гипоталамических программ в движение. Настройка сублимации гипоталамических в движение происходит на четвертом шаге рефрейминга, так ?

---

Если рефрейминг проделан на ИнтеральныхСигналах, то будет сгененрировано только такое поведение, при котором живот будет здоровей и его мышцы - не зажаты ? :)) Да ?

---

Насчет того, какие сигналы гипоталамической природы могут быть, я не очень знаток.

---

Ведь гипоталамические сигналы - это сигналы программ поведения, то есть двигательные сигналы ? Хотя...жажда, голод - это вроде как гипоталамические сигналы. Картинка с агрессией тоже сойдет за материал для гипоталамического сигнала ?

Эххх. Меня попросили показать самую простую НЛП технику. Чтобы можно было хоть чуток поменять что-то в сознании-бессознательном, если что идет не так, настроение не очень, например.

---

И тут я призадумался. Я сам техники выполнял, даже объяснял. Но. Я их никогда не инсталлировал!!! Наверное выберу в качестве такой техники упрощенный вариант интеграции якорей. Итак. Как же ее инсталлировать, эту интеграцию якорей ?!

---

1. Задать контекст применения техники как Обучение. Обучение интегрировать навыки. Если такой контекст задать правильно, то якоря будут интегрироваться экологичнее, с уклоном в обучение полезному. И мб даже не надо будет использовать да-нет сигналлинг для подстверждения интеграции.

---

2. Проинсталлировать движок Интеграции - описать ряд разнообразных примеров интеграции.

---

3. Привести примеры проблемных ситуаций.

---

4. Задать понятия якоря, как стимул, кнопочка, веревочка, которая вытягивает-вызывает выученную реакцию, которая когда-то решала свою задачу

---

5. Научить находить полезные примеры из своего опыта и опыта окружающий.

---

И научить их якорить.

---

6. Обучение самой технике :

---

- обращение к бессознательному, с пожеланием оптимально проинтегрировать якоря

---

- активация якорей

---

- обучение находить сигналы того, что активация сработала - ровное дыхание, расслабление, симметричность и тп

Я сегодня зеркалил человека, но когда он вышел из комнаты и продолжал говорить, то я заметил, что начинаю погружаться в даунтайм, в транс, создавая картинки того, что он слушает. То есть я потерял опору для ЗренияЛягушки.

---

Да. Это подводит тебя к освоению "думания" в аптайме. Уже пора.

---

---------------------------

---

Я попробовал просто думать, но при этом чертить декодерные траэктории глазами.

---

Вроде получается. Но это мб еще и не думание в Аптайм ?

---

И тут же заметил, что если я, лишь слушая его, буду смотреть на/осознавать вещи в моем поле зрения ЗрениемЛягушки, то я буду продолжать быть в аптайме. Хотя не знаю, важно ли тут ЗЛ или пойдет любое внешнее потребление информации.

---

Ну конечно для поддержания ЗЛ нужно как можно больше внешнего. Но ЗЛ позволяет реализовать и "думание" при условии его постоянного спровождения эээ "действиями". Это такое внешне интериоризированное думание.

---

-----------------------------

---

То есть как бы внешнего может особо и не быть, но руками-глазами-головой-чем-угодно я активнее шевелю выражая наружу своим мысли ? Например во время ходьбы думать и руками немного себе-маркировать, так ?