Показаны записи 3071 - 3080 из 30962
</>
Re: А что мотивирует обывателя для безупречности?
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Да, уж. У обывателя свой уровень требований.
</>
Re: Стороны трансдеривации: сенсорная vs языковая/ кодов
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--(в) Второй тривиальный результат/ шаг декодерного процесса на стороне его лингвистической шкалы есть осознание/ переживание субъектом чистых ВАКОГ-смыслов с некоторым редуцированным лингвистическим сопровождение. Звезда Бейтсона в отношении второго шага трансдеривации будет «подпись к иллюстрации/ название картины».
--Хм, а это соотносится как-то с шагами "знание-понимание-референция"?
Вполне соотносится. Вполне можно расписать.
--(г) Третий нетривиальный результат/ шаг трансдеривации на ее лингвистической стороне есть осознания/ переживания «на горизонте вербального содержания» (при этом, за горизонтом вс никакого внятного содержания нет). Осознания/ переживания на горизонте вербального содержания имеют реликтовый трудно выразимый метафизический/ трансперсональный характер. (См, например, описания из Кришнамурти.)
--Это феномены декодера + буквализма?
Это «предельный» феномен трансдеривации. Переживается как неограниченное «расширение»/ движение/ течение мысли за пределы это «мира». При этом, «мыслитель»/ эго, внутренний диалог отсутствуют.
В нашей терминологии можно сказать, что слова теряют смыслы (остаются только значения — т.е. использование либо прямо указывающих на ВАКОГ слов, либо использование слов буквальным ээ путём). Потеря "смысла слов" является прямым интерфейсом "потери личностного/индивидуального аспекта" сознания.
Ты сделал очень правдоподобное утверждение. Возьмём его на заметку/ в копилку.
--Хм, а это соотносится как-то с шагами "знание-понимание-референция"?
Вполне соотносится. Вполне можно расписать.
--(г) Третий нетривиальный результат/ шаг трансдеривации на ее лингвистической стороне есть осознания/ переживания «на горизонте вербального содержания» (при этом, за горизонтом вс никакого внятного содержания нет). Осознания/ переживания на горизонте вербального содержания имеют реликтовый трудно выразимый метафизический/ трансперсональный характер. (См, например, описания из Кришнамурти.)
--Это феномены декодера + буквализма?
Это «предельный» феномен трансдеривации. Переживается как неограниченное «расширение»/ движение/ течение мысли за пределы это «мира». При этом, «мыслитель»/ эго, внутренний диалог отсутствуют.
В нашей терминологии можно сказать, что слова теряют смыслы (остаются только значения — т.е. использование либо прямо указывающих на ВАКОГ слов, либо использование слов буквальным ээ путём). Потеря "смысла слов" является прямым интерфейсом "потери личностного/индивидуального аспекта" сознания.
Ты сделал очень правдоподобное утверждение. Возьмём его на заметку/ в копилку.
Да, был привязан к пространству "представлений" - некоторая область прямо перед субъектом.
</>
Непонимание – это, конечно, в первую очередь противопо
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Непонимание – это, конечно, в первую очередь противоположность пониманию, отсутствие понимания. Тогда его смысл зависит от смысла «понимания», от содержания этого понятия.
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1989957.html#comments
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1989957.html#comments
--И область супер сенсорных ВАКОГ смыслов/ значений.
--А вот другая мысль — ТДП-ядро это место наложения/пересечения/согласования личной секвенциональной "ленты событий" (буквально как полисенсорная видеокассета) и внеличностных симультанных "архетипов".
Нет, в ТДП-ядре ничего нет в смысле значений и смыслов.
Ну т.е. акцент не на противопоставлении общего и конкретного, не на противопоставлении ВАКОГа и кода, а на противопоставлении последовательного и симультанного.
Акцент одновременно на противопоставлении:
--общего - конкретного
--последовательного – симультанного
--известного – не известного
…и ещё кое чего.
--Ну, для проформы следовало бы отметить: без-смысло-знаковые области. Вербальную и Сенсорную.
--"Вербальности" без "знаковости" попросту не существует. Это ведь будет не вербальность, а просто некое "звучание". Т.е. тот же ВАКОГ.
Точно.
Образы без "знаков" (и без смыслов) — это как раз получается что-то вроде "полисенсорной видеозаписи".
Это получается «остановленный мир» в его тотальном жамевю.
--А вот другая мысль — ТДП-ядро это место наложения/пересечения/согласования личной секвенциональной "ленты событий" (буквально как полисенсорная видеокассета) и внеличностных симультанных "архетипов".
Нет, в ТДП-ядре ничего нет в смысле значений и смыслов.
Ну т.е. акцент не на противопоставлении общего и конкретного, не на противопоставлении ВАКОГа и кода, а на противопоставлении последовательного и симультанного.
Акцент одновременно на противопоставлении:
--общего - конкретного
--последовательного – симультанного
--известного – не известного
…и ещё кое чего.
--Ну, для проформы следовало бы отметить: без-смысло-знаковые области. Вербальную и Сенсорную.
--"Вербальности" без "знаковости" попросту не существует. Это ведь будет не вербальность, а просто некое "звучание". Т.е. тот же ВАКОГ.
Точно.
Образы без "знаков" (и без смыслов) — это как раз получается что-то вроде "полисенсорной видеозаписи".
Это получается «остановленный мир» в его тотальном жамевю.
--Можно было бы добавить: область супер вербальных (знаковых кодов) смыслов/значений.
--Типа слова разного уровня "не конкретности"?
Супервербальные коды это примерно то, что предлагал делать аилев в опенмета: из русского языка создать некий надстроечный язык моделирования.
--Типа слова разного уровня "не конкретности"?
Супервербальные коды это примерно то, что предлагал делать аилев в опенмета: из русского языка создать некий надстроечный язык моделирования.
--Итог: выделяем следующее. Ядро трансдеривации. «Горизонт содержания». Область вербальных (знаковых кодов) смыслов и значений. Область чистых сенсорных ВАКОГ смыслов и значений.
--Может быть символический ВАКОГ, который больше код. Ну типа пантомимы в стиле Вирджинии Сатир. Застывший ВАКОГ, который фактом своего застывания превращён в знак, то есть разновидность кода.
Да, такие вакоги вполне зачётны для признания их существования.
Где-то поднималась тема "визуального метамоделирования". Кажется в ранних проходах темы калибровки лжи.
визуальное моделирование
https://cse.google.ru/cse?cx=002553267310817028755:3ahcndg69gg&ie=UTF-8&q=%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&gws_rd=cr&ei=qJjmV-OCCoeuswGt8JKQAQ#gsc.tab=0&gsc.q=%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&gsc.page=1
--Может быть символический ВАКОГ, который больше код. Ну типа пантомимы в стиле Вирджинии Сатир. Застывший ВАКОГ, который фактом своего застывания превращён в знак, то есть разновидность кода.
Да, такие вакоги вполне зачётны для признания их существования.
Где-то поднималась тема "визуального метамоделирования". Кажется в ранних проходах темы калибровки лжи.
визуальное моделирование
https://cse.google.ru/cse?cx=002553267310817028755:3ahcndg69gg&ie=UTF-8&q=%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&gws_rd=cr&ei=qJjmV-OCCoeuswGt8JKQAQ#gsc.tab=0&gsc.q=%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&gsc.page=1
--По предельному приближению/ достижению ГС феноменологическая структура сознания значительно меняется, демонстрируя необычные феномены. Данные феномены кто только не пытался выявлять и описывать с доисторических времен. Лично мне нравятся описания и онтологические группировки, сделанные Дж. Кришнамурти.
--Хм, ну тексты К. нуждаются в дополнительной разметке, чтобы ухватить в них эту структуру.
Сейчас мы из них выделили только два трансдеривационных феномена:
--остановка ума
--неограниченное расширение мысли, лишенной "мыслителя" и ВД
--Хм, ну тексты К. нуждаются в дополнительной разметке, чтобы ухватить в них эту структуру.
Сейчас мы из них выделили только два трансдеривационных феномена:
--остановка ума
--неограниченное расширение мысли, лишенной "мыслителя" и ВД
Дочитали до конца.