Показаны записи 19221 - 19230 из 30962
--Да, язык можно синхронизировать с движениями
--Имеется ли принципиальная разница между тем, в каком направлении синхронизировать - боковыми движениями или вертикальными?
Имеет.
Или это такой "вопрос схожести" - глаза двигаются вбок - и язык мы по сходству вбок; диафрагма вверх-вниз - и язык вверх вниз; ноги вверх-вниз (вперед-назад) и язык вверх-вниз (вперед-назад) - в общем, нужно ли языку двигаться по тому же вектору, по которому двигаются эээ элементы тела, которые он усиливает?
Это второй принцип - буквальное воспроизведение направления движения.
Или достаточно просто ритм соблюдать?
Это первый - самый примитивный - хотя бы соблюдать ритм.
--ног - появляется эффект неутомимости - я его называю "сапоги скороходы"
--Пробую второй день. ходится так действительно быстрее.
Не быстрее - а без устали.
Вот только сердце в несколько другом режиме начинает работать.
А ты иди в ритме сердца. Или в ритме кратном ритму сердца. Это на тот случай если у тебя типа тахикардия под нагрузкой.
Появляется ощущение - причем не могу его словами описать. Не тревожное и угрожающее - это определенно. Скорее, наоборот, как будто в тонусе, что ли..
Проверь работу сердца на кардиограмме.
--рук - либо ловкость. Либо сила.
--Это зависит от направления движений языком?
Да. Для ударов - направление вперед.
--Имеется ли принципиальная разница между тем, в каком направлении синхронизировать - боковыми движениями или вертикальными?
Имеет.
Или это такой "вопрос схожести" - глаза двигаются вбок - и язык мы по сходству вбок; диафрагма вверх-вниз - и язык вверх вниз; ноги вверх-вниз (вперед-назад) и язык вверх-вниз (вперед-назад) - в общем, нужно ли языку двигаться по тому же вектору, по которому двигаются эээ элементы тела, которые он усиливает?
Это второй принцип - буквальное воспроизведение направления движения.
Или достаточно просто ритм соблюдать?
Это первый - самый примитивный - хотя бы соблюдать ритм.
--ног - появляется эффект неутомимости - я его называю "сапоги скороходы"
--Пробую второй день. ходится так действительно быстрее.
Не быстрее - а без устали.
Вот только сердце в несколько другом режиме начинает работать.
А ты иди в ритме сердца. Или в ритме кратном ритму сердца. Это на тот случай если у тебя типа тахикардия под нагрузкой.
Появляется ощущение - причем не могу его словами описать. Не тревожное и угрожающее - это определенно. Скорее, наоборот, как будто в тонусе, что ли..
Проверь работу сердца на кардиограмме.
--рук - либо ловкость. Либо сила.
--Это зависит от направления движений языком?
Да. Для ударов - направление вперед.
А нет литературы по этому вопросу. У нас есть ссылки на непереведенные книги. И все.
Ну да :)
Цезарь ведет пса на поводке близко к себе и чуть позади «Нужно оставаться вот в такой позиции — это значит «ведем мы». Мы останавливаемся — он останавливается. Без протестов.» «Будет хорошо, если он научится садится», надавливая на спину животного, чтобы оно село.
Первое слово/дело за ним. Он вожак.
Потому что вожак стаи никогда не говорит «пошли», он просто идет. Чем больше вы будете тренироваться в собачей психологии, тем точнее будете чувствовать его реакции.»
Ага, все-таки у него где-то есть полный курс "собачьей психологии".
Потому что это скорее отработка лидерской позиции, чем дрессировка. Дрессировка требует много говорить: «Сидеть! Ляжать! Стоять! Вперед! Рядом!». Это уже после того, как вы займете лидерующую позицию. Потом можно учить звукам. А сейчас внимание скорее на энергию, на язык тела, вы общаетесь — общаетесь на собачьем языке. И чем больше вы так делаете, тем больше он понимает. «Ага. Люди главнее собак и мне нельзя на это отвлекаться. Мне надо смотреть на вожака.»
Надо смотреть на вожака. В переводе на терапию и управляющей коммуникацию - на сознательные реакции оператора.
Сейчас у вашей собаки антисоциальное поведение, потому что от него ничего не требовалось. Даже если бы вы жили во дворце, все равно бы пришлось бы выходить на улицу.
У части субъектов "антисоциальное" поведение, потому что от их подсознаний ничего не требуется.
Цезарь держит на поводке Коуча. Как только тот бросается передними лапами на ворота, Цезарь дергает поводок, направляет указательным палец в морду собаки, шикает. Затем Цезарь немного наклонившись, слегка бьет кулаком сбоку по морде Коуча, шикая. Потом Цезарь сворачивает резко поводок и тем самым заставляет Коуча опустится на землю и повернутся к себе. Затем Цезарь отпускает поводок, и в тот момент, когда Коуч отворачивается на ворота, резко толкает его в шею пальцами руки, затем разворачивает руку таким образом, чтобы указательный палец был направлен в морду собаки, и шипит. И так еще раз: в итоге собака смотрела в лицо Цезаря.
У него где-то должна быть полная опись всех этих управляющих действий_сигналов.
Цезарь комментирует: «Он прекрасно слушался. В конце концов поводок будет не нужен. А в конечном итоге вам достаточно будет об этом подумать» (при этом Цезарь эээ выгибает вперед грудь) «животное все почувствует и энергия изменится. Вот насколько вы должны чувствовать друг друга.»
Ну, это уровень контроля своих позных/невербальных паттернов и он одинаково важен что для человека, что для собаки.
Первое слово/дело за ним. Он вожак.
Потому что вожак стаи никогда не говорит «пошли», он просто идет. Чем больше вы будете тренироваться в собачей психологии, тем точнее будете чувствовать его реакции.»
Ага, все-таки у него где-то есть полный курс "собачьей психологии".
Потому что это скорее отработка лидерской позиции, чем дрессировка. Дрессировка требует много говорить: «Сидеть! Ляжать! Стоять! Вперед! Рядом!». Это уже после того, как вы займете лидерующую позицию. Потом можно учить звукам. А сейчас внимание скорее на энергию, на язык тела, вы общаетесь — общаетесь на собачьем языке. И чем больше вы так делаете, тем больше он понимает. «Ага. Люди главнее собак и мне нельзя на это отвлекаться. Мне надо смотреть на вожака.»
Надо смотреть на вожака. В переводе на терапию и управляющей коммуникацию - на сознательные реакции оператора.
Сейчас у вашей собаки антисоциальное поведение, потому что от него ничего не требовалось. Даже если бы вы жили во дворце, все равно бы пришлось бы выходить на улицу.
У части субъектов "антисоциальное" поведение, потому что от их подсознаний ничего не требуется.
Цезарь держит на поводке Коуча. Как только тот бросается передними лапами на ворота, Цезарь дергает поводок, направляет указательным палец в морду собаки, шикает. Затем Цезарь немного наклонившись, слегка бьет кулаком сбоку по морде Коуча, шикая. Потом Цезарь сворачивает резко поводок и тем самым заставляет Коуча опустится на землю и повернутся к себе. Затем Цезарь отпускает поводок, и в тот момент, когда Коуч отворачивается на ворота, резко толкает его в шею пальцами руки, затем разворачивает руку таким образом, чтобы указательный палец был направлен в морду собаки, и шипит. И так еще раз: в итоге собака смотрела в лицо Цезаря.
У него где-то должна быть полная опись всех этих управляющих действий_сигналов.
Цезарь комментирует: «Он прекрасно слушался. В конце концов поводок будет не нужен. А в конечном итоге вам достаточно будет об этом подумать» (при этом Цезарь эээ выгибает вперед грудь) «животное все почувствует и энергия изменится. Вот насколько вы должны чувствовать друг друга.»
Ну, это уровень контроля своих позных/невербальных паттернов и он одинаково важен что для человека, что для собаки.
</>
Права на территорию, тренировки, правила управления, "э
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
— А по отношению к детям, замечали что-нибудь? (Dn, *Моргание*, *Голова налево-вниз* K, *Чуть правее* Dn (где-то 12:25), Взгляд на собеседника)
А что такое Dn?
— Урок первый. Когда вы берете собаку лучшее, что можно сделать — это хорошенько выгулить ее перед тем как привести в дом, потому что собака идет из одной клетки в другую. Да это красивая клетка, но все те же 4 стены и очень часто собака сильно огорчается. И это приводит к нервным реакциям: страху или агрессии. Когда пес нервничал или был напряжен, вы его трогали в тот момент?
Дом это большая клетка. Хорошо определил. Буквальная интерпретация.
— То есть мы поощряем то поведение, от которого ходим избавится.
— Именно. Мы его поощряем. А это совершенно неправильно. Это подходит для людей, потому что мы отдаем эмоции. А если бы Коуч мог говорить, он бы сказал: «Я очень рад, что ты меня любишь, но еще мне нужно вот это, потому что я именно такой.» А теперь можно познакомится с вашим псом?
Ложное оФ.
Все что надо — войти и предъявить права на территорию. Вашему псу нужно тренироваться, а после тренировок понадобятся правила. В конце концов, когда все устоится — вы будете дружить.»
--предъявить права на территорию
--тренировки
--правила управления
--только после вышеперечисленного - "эмоции"
...вот, написаны сотни книг по провокативной терапии и все такое. А общая схема провокативной терапии вот она - выше.
А что такое Dn?
— Урок первый. Когда вы берете собаку лучшее, что можно сделать — это хорошенько выгулить ее перед тем как привести в дом, потому что собака идет из одной клетки в другую. Да это красивая клетка, но все те же 4 стены и очень часто собака сильно огорчается. И это приводит к нервным реакциям: страху или агрессии. Когда пес нервничал или был напряжен, вы его трогали в тот момент?
Дом это большая клетка. Хорошо определил. Буквальная интерпретация.
— То есть мы поощряем то поведение, от которого ходим избавится.
— Именно. Мы его поощряем. А это совершенно неправильно. Это подходит для людей, потому что мы отдаем эмоции. А если бы Коуч мог говорить, он бы сказал: «Я очень рад, что ты меня любишь, но еще мне нужно вот это, потому что я именно такой.» А теперь можно познакомится с вашим псом?
Ложное оФ.
Все что надо — войти и предъявить права на территорию. Вашему псу нужно тренироваться, а после тренировок понадобятся правила. В конце концов, когда все устоится — вы будете дружить.»
--предъявить права на территорию
--тренировки
--правила управления
--только после вышеперечисленного - "эмоции"
...вот, написаны сотни книг по провокативной терапии и все такое. А общая схема провокативной терапии вот она - выше.
— Сейчас это проблема, но я не говорю, что это таким и останется. Как я понял она ведет себя так 4 года и никто не придумал, как заставить полюбить ее поводок.
— Для нее это наказание.
— Дело в том, что вы считаете это наказанием. Вы! Она лишь реагирует на это. Вы не останавливаетесь пока она не сдастся. Она чувствует, что на нее нападают. Туда-сюда, так-эдак. Так что вы сами создали эту ситуацию, понимаете? Она испытывала дискомфорт: «Они же все время носили меня и никогда не пристегивали поводок».
"Сами создали" - это полный аналог мета модеирования. Люди проецируют на собак и на других людей свое понимание и свой внутренний мир. И с собаками это непрерывное "чтение мыслей".
Цезарь со своим поводком: «Она довольна — хороший момент чтобы пристегнуть поводок. Этот поводок не имеет никакого отношения к тому поводку. Тот — другой поводок — уже имеет для нее значения.» Цезарь ласкаете подбородок собаки и смотрит ей в глаза, и говорит что-то эээ ласковое про поводок.
Натуральное заякоривание.
— Для нее это наказание.
— Дело в том, что вы считаете это наказанием. Вы! Она лишь реагирует на это. Вы не останавливаетесь пока она не сдастся. Она чувствует, что на нее нападают. Туда-сюда, так-эдак. Так что вы сами создали эту ситуацию, понимаете? Она испытывала дискомфорт: «Они же все время носили меня и никогда не пристегивали поводок».
"Сами создали" - это полный аналог мета модеирования. Люди проецируют на собак и на других людей свое понимание и свой внутренний мир. И с собаками это непрерывное "чтение мыслей".
Цезарь со своим поводком: «Она довольна — хороший момент чтобы пристегнуть поводок. Этот поводок не имеет никакого отношения к тому поводку. Тот — другой поводок — уже имеет для нее значения.» Цезарь ласкаете подбородок собаки и смотрит ей в глаза, и говорит что-то эээ ласковое про поводок.
Натуральное заякоривание.
--А Эриксон такое подчиненно-спокойное состояние добивался от детей. Он называл это "ограниченной реальность" - ограниченной = защищенной.
--Интересно.
А поищи статью, где с этой целью он усаживает на спину ребенка его же здорового родителя. Это типа точно "придавливание вожака".
--Интересно.
А поищи статью, где с этой целью он усаживает на спину ребенка его же здорового родителя. Это типа точно "придавливание вожака".
Обратил внимание, что Цезарь еще весьма экспрессивен.
Экономно экспрессивен.
И что мне кажется относительно редким явлением — он экспрессирует весьма часто обеими руками эээ симметрично.
Это указывает, что он прошел некие уровневые тренинги/имеет дипломы. Идея жестикулировать симметрично она насильственно внедрена в субкультуру эээ менеджерской психологии.
--Это у Цезаря еще даже уникальнее чем его концепция аптайма. Он обращает внимание, что первые шаговые процессы Состояний протекают за пару секунд, их легко проворонить, но именно они делают/не желают состояние устойчивым. Тут нужен сенсорный доступ и скорость реагирования.
--Первая мысль: «metanymous» заговорил о состояниях?
А я никогда и не отрицал наличие неких "состояний". Я отрицал:
--широкое использование "состояний" даже без попытки чуть более четко указать что это такое
--погоню только за "позитивными" состояниями
--подмену погоней за "позитивными" состояниями всех видов и типов моделирования
--подмену "состояниями" продуктивных навыков - типа я писал, что есть идиотизм искать "творческих" состояний по аналогии с идиотизмом поиска "состояний" плотника
-- и тп.
Ага, мгновенное прерывание и во второй серии акцентируется.
Если перевести это на эквивалент КГД-стратегий - он прерывает стратегию уже на втором КГД-шаге.
Экономно экспрессивен.
И что мне кажется относительно редким явлением — он экспрессирует весьма часто обеими руками эээ симметрично.
Это указывает, что он прошел некие уровневые тренинги/имеет дипломы. Идея жестикулировать симметрично она насильственно внедрена в субкультуру эээ менеджерской психологии.
--Это у Цезаря еще даже уникальнее чем его концепция аптайма. Он обращает внимание, что первые шаговые процессы Состояний протекают за пару секунд, их легко проворонить, но именно они делают/не желают состояние устойчивым. Тут нужен сенсорный доступ и скорость реагирования.
--Первая мысль: «metanymous» заговорил о состояниях?
А я никогда и не отрицал наличие неких "состояний". Я отрицал:
--широкое использование "состояний" даже без попытки чуть более четко указать что это такое
--погоню только за "позитивными" состояниями
--подмену погоней за "позитивными" состояниями всех видов и типов моделирования
--подмену "состояниями" продуктивных навыков - типа я писал, что есть идиотизм искать "творческих" состояний по аналогии с идиотизмом поиска "состояний" плотника
-- и тп.
Почем опиум для народа?
http://metanymous.livejournal.com/32338.html
Ага, мгновенное прерывание и во второй серии акцентируется.
Если перевести это на эквивалент КГД-стратегий - он прерывает стратегию уже на втором КГД-шаге.
...Далее мы будем называть короткие последовательности действий, которые обычно выполняются на неосознанном уровне поведения, тер¬мином ТОТЕ (Test-Operate-Test-Exit) (см. G. A. Miller et al., «Plans and the Structure of Behavior»).
Мне все равно непонятно что Гриндер хотел от Дилтса:
--если это ТОЛЬКО спор том кто первый упомянул ТОТЕ - достаточно было сослаться на Паттерны гипнотических техник
--а что еще ему на самом деле было надо?
...в любом случае, Гриндер как бы застолбил за собою некие авторские приоритеты над предметной областью НЛП, но пользуется своим лидерством он как-то "криво". Впрочем, не нам судить.
Мне все равно непонятно что Гриндер хотел от Дилтса:
--если это ТОЛЬКО спор том кто первый упомянул ТОТЕ - достаточно было сослаться на Паттерны гипнотических техник
--а что еще ему на самом деле было надо?
...в любом случае, Гриндер как бы застолбил за собою некие авторские приоритеты над предметной областью НЛП, но пользуется своим лидерством он как-то "криво". Впрочем, не нам судить.
</>
Re: Стимул - реакция с задержкой не более полусекунды
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
А ты сам посмотри и проверь. Это тебе на Экман типа какой брехловый. Цезарь все делает в реале. Да еще и под камерой.
Дочитали до конца.