Показаны записи 14151 - 14160 из 30988
![[userpic]](/media/4587bb8388ee4725e346652254c934c26f18585afe1756ca95df939553e68845)
Тебя вводят в заблуждение. Настоящие работающие веры/убеждения не проявляют себя бурно/эмоционально. Они - настоящие - находятся на уровне моторных/поведенческих стереотипов и предпочитают без лишних слов переходить к делу.
Те вещи, которые ты делаешь не задумываясь, именно они и являются твоими настоящими убеждениями и верованиями.
Те вещи, которые ты делаешь не задумываясь, именно они и являются твоими настоящими убеждениями и верованиями.
Пытаюсь передать/пересказать им все те интересные вещи, которые можно делать внутри/во вне себя.
Замечательные слайды. Они напоминают/объясняют нам, почему же сама себя запутывает каждая творческая независимая подсознательная часть:
ПЕРВОИСТОЧНИК ПРЕДСТАВЛЕНИЙ О "ТВОРЧЕСКОЙ ЧАСТИ"
http://metapractice.livejournal.com/334842.html?thread=8580090#t8580090
На каждом такте системного перехода количество вариантов естественным путём уменьшается (возрастает сложность их создания). В пределе остаётся только один вариант, который вобрал в себя существенные выгоды ВСЕХ придуманных ранее.
И который ты не можешь выразить внятными формулировками.
Вот скажем (любимая тема :) ) я думаю куда мне пойти с девушкой и начинаю закидывать в категории, при этом категоризация идёт: - в начале полностью иррациональная - в соответствие с неким чувством - как только я сознательно ухватил в категориях логику - я игнорирую чувство и продолжаю сортировку уже логическим путём
Допустим, у меня получается две категории - А и Б (я ещё не знаю их семантического значения в самом начале). А: музей, концерты классической музыки, библиотека :) Б: кафе, кино, прогулка в парке. Дальше я пытаюсь понять, что это за категории получились. Понимаю, что в А примерно то, где мне самому нравится бывать; а в Б примерно то, где как мне кажется/известно нравится бывать девушке.
Можно было бы начать с самого конца это построения - просто спросить - куда хочет пойти девушка :)
Я спрашиваю себя: что между всеми А и всеми Б есть ОБЩЕГО? Много чего, и что бы ни было выбрано это в итоге всё равно обогатит итоговый набор вариантов. Допустим я говорю так - общее "я сам заранее выбираю одно место для встречи". Тогда я спрашиваю себя - "что является ПРОТИВОПОЛОЖНЫМ этому «самому выбирать одно место для встречи»?" И я опять не называю это сразу логически, а начинаю сразу придумывать варианты: В: - кафе, потом концерт (или др. комбинации) - спросить девушку о предпочтениях, потом выбирать - выбрать вместе по ходу диалога
В осенних парках нет эстрадных сцен, а в театре не разбиты парки. Каких комбинаций ты искал остается загадкой.
Вот уже вышло нечто ГОРАЗДО более качественное, чем было изначально. И что при этом вобрало все полезные качества изначального списка. Если я всё ещё не доволен крутостью вариантов, тогда я спрошу себя: а что есть противоположное В? И дальше - в чём суть/смысл В и в чём суть/смысл его противоположности? Что их объединяет? Что противоположно этому объединению? Как-то так.
Готовые алгоритмы согласования выборов/поведений из эриксонианства и НЛП предлагают гораздо более интересные типы решений.
В частности, в твоем примере не отмечено кто имеет приоритет выбора: ты или девушка? Кто ведущий, а кто ведомый? И т.д.
И который ты не можешь выразить внятными формулировками.
Вот скажем (любимая тема :) ) я думаю куда мне пойти с девушкой и начинаю закидывать в категории, при этом категоризация идёт: - в начале полностью иррациональная - в соответствие с неким чувством - как только я сознательно ухватил в категориях логику - я игнорирую чувство и продолжаю сортировку уже логическим путём
Допустим, у меня получается две категории - А и Б (я ещё не знаю их семантического значения в самом начале). А: музей, концерты классической музыки, библиотека :) Б: кафе, кино, прогулка в парке. Дальше я пытаюсь понять, что это за категории получились. Понимаю, что в А примерно то, где мне самому нравится бывать; а в Б примерно то, где как мне кажется/известно нравится бывать девушке.
Можно было бы начать с самого конца это построения - просто спросить - куда хочет пойти девушка :)
Я спрашиваю себя: что между всеми А и всеми Б есть ОБЩЕГО? Много чего, и что бы ни было выбрано это в итоге всё равно обогатит итоговый набор вариантов. Допустим я говорю так - общее "я сам заранее выбираю одно место для встречи". Тогда я спрашиваю себя - "что является ПРОТИВОПОЛОЖНЫМ этому «самому выбирать одно место для встречи»?" И я опять не называю это сразу логически, а начинаю сразу придумывать варианты: В: - кафе, потом концерт (или др. комбинации) - спросить девушку о предпочтениях, потом выбирать - выбрать вместе по ходу диалога
В осенних парках нет эстрадных сцен, а в театре не разбиты парки. Каких комбинаций ты искал остается загадкой.
Вот уже вышло нечто ГОРАЗДО более качественное, чем было изначально. И что при этом вобрало все полезные качества изначального списка. Если я всё ещё не доволен крутостью вариантов, тогда я спрошу себя: а что есть противоположное В? И дальше - в чём суть/смысл В и в чём суть/смысл его противоположности? Что их объединяет? Что противоположно этому объединению? Как-то так.
Готовые алгоритмы согласования выборов/поведений из эриксонианства и НЛП предлагают гораздо более интересные типы решений.
В частности, в твоем примере не отмечено кто имеет приоритет выбора: ты или девушка? Кто ведущий, а кто ведомый? И т.д.
--Дочитал до этого места и даже подпрыгнул на кресле! Почему ты ищешь именно что АНТОНИМ, А НЕ СИНОНИМ?
--Антоним нужен для совершения системного - на уровень вверх - перехода.
Это эээ искусственно_стимулированный переход на верхний системный уровень.
--Т.е. когда ты дошел до пункта три ты так или иначе в скрытом вине нашел объединяющих признак. Нашел чем разные вещи похожи. Но, затем ты делаешь второй скачок и через антоним ищешь признаки, по которым разные вещи ОТЛИЧАЮТСЯ ДРУГ ОТ ДРУГА ! Но, говоришь ты только про антоним, а про синоним не говоришь.
--Я ищу ОДИН связующий признак противоположных вещей. Затем я ищу к нему ОДИН другой признак.
Связывают синонимы. Различают - "расталкивают" антонимы.
(1) Фактически я делаю инвертирование одной/главной выявленной пресуппозиции. Пресуппозиция это то, что остаётся и при отрицании - мы её выделяем как "связующий признак". А дальше я пресуппозицию инвертирую. Тем самым выхожу за рамки не явных ограничений, которые присутствовали в изначальном наборе поведений - ограничений из-за этой пресуппозиции.
Но, это чисто технических прием ДЛЯ НАХОЖДЕНИЯ ПРЕСУППОЗИЦИЙ, а вовсе не ДЛЯ ПРИМЕНЕНИЯ!
(2) Каждый вариант поведения должен быть прицеплен к изначальной цели/функции/намерению, то есть всё множество вариантов поведения ограничено "снаружи" и все варианты связанны одним общим ээ инвариантом :)
Это уже из другой оперы.
Таким образом, я не ищу, чем "разные вещи отличаются друг от друга". Я ищу чем разные вещи похожи, а затем чем ОНИ ВМЕСТЕ ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ ТОГО ЧТО ОСТАЛОСЬ ЗА РАМКИ РАССМОТРЕНИЯ. Это техника проявления пустой области, того что раньше просто не воспринималось как существующее.
Вот он момент истины и признание явки с повинной! :)
А зачем тебе именно в момент разборки с одной системой связи заглядывать в соседний контекст что там такое делается?
--Да уж. После такого ментального упражнения мысли будут активно скакать как караси на жаркой сковородке!
--Нет, мысли не скачут. Как раз они собираются в узкий пучок.
В узкий пучок чего-то трудно выразимого, ведь так? Мы ведь с тобой в эту игру поиска расшифровок для твоих "узких пучков мыслей" играем довольно заметное время.
--Антоним нужен для совершения системного - на уровень вверх - перехода.
Это эээ искусственно_стимулированный переход на верхний системный уровень.
--Т.е. когда ты дошел до пункта три ты так или иначе в скрытом вине нашел объединяющих признак. Нашел чем разные вещи похожи. Но, затем ты делаешь второй скачок и через антоним ищешь признаки, по которым разные вещи ОТЛИЧАЮТСЯ ДРУГ ОТ ДРУГА ! Но, говоришь ты только про антоним, а про синоним не говоришь.
--Я ищу ОДИН связующий признак противоположных вещей. Затем я ищу к нему ОДИН другой признак.
Связывают синонимы. Различают - "расталкивают" антонимы.
(1) Фактически я делаю инвертирование одной/главной выявленной пресуппозиции. Пресуппозиция это то, что остаётся и при отрицании - мы её выделяем как "связующий признак". А дальше я пресуппозицию инвертирую. Тем самым выхожу за рамки не явных ограничений, которые присутствовали в изначальном наборе поведений - ограничений из-за этой пресуппозиции.
Но, это чисто технических прием ДЛЯ НАХОЖДЕНИЯ ПРЕСУППОЗИЦИЙ, а вовсе не ДЛЯ ПРИМЕНЕНИЯ!
(2) Каждый вариант поведения должен быть прицеплен к изначальной цели/функции/намерению, то есть всё множество вариантов поведения ограничено "снаружи" и все варианты связанны одним общим ээ инвариантом :)
Это уже из другой оперы.
Таким образом, я не ищу, чем "разные вещи отличаются друг от друга". Я ищу чем разные вещи похожи, а затем чем ОНИ ВМЕСТЕ ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ ТОГО ЧТО ОСТАЛОСЬ ЗА РАМКИ РАССМОТРЕНИЯ. Это техника проявления пустой области, того что раньше просто не воспринималось как существующее.
Вот он момент истины и признание явки с повинной! :)
А зачем тебе именно в момент разборки с одной системой связи заглядывать в соседний контекст что там такое делается?
--Да уж. После такого ментального упражнения мысли будут активно скакать как караси на жаркой сковородке!
--Нет, мысли не скачут. Как раз они собираются в узкий пучок.
В узкий пучок чего-то трудно выразимого, ведь так? Мы ведь с тобой в эту игру поиска расшифровок для твоих "узких пучков мыслей" играем довольно заметное время.
--Я с этим не согласен. В контекст именно человеческой коммуникации специальные, например, технические проблемы сами по себе не перескакивают.
--Почему это не перескакивают? ТРИЗ на каком-то такте развития осознал, что недостаточно сделать офигенное тех. изобретение, нужно ещё ПРИЗНАНИЕ.
На самом деле, изобретатели эпохи создателя ТРИЗа прекрасно понимали необходимость "признания", но они на него... плевали!
А это чисто территория коммуникации. Вот и перескочило - само по себе.
Те ТРИЗовцы, которые занялись теорией коммуникации, те оказались весьма слабы в технической сфере.
Я помню читал документ какого-то ТРИЗовца относительно современного, где он писал по поводу этого признания, что мол не жаловаться надо что все игнорят открытие, а применять к задаче получения признания те же принципы ТРИЗа.
А я читал, как чуть ли не к Альтшуллеру пришли представители промышленности с задачей по отливке зеркального стекла. Он подумал и за пару минут набросал схему с отливкой на поверхность расплавленного олова. (Был применен оператор РВС). Представитель покрутил пальцем у виска и ушел. А спустя заметное время он пришел с вопросом как обойти иностранные патенты на аналогичное решение. (м.б. это был сам Альтшуллер) изобретатель послал его на все положенные буквы и направления.
--Я даже придумал такую формулу: Миром правит Пристрастность, пристрастностью правят Отношения, отношениями правит Коммуникация и т.д. :)
--Чтобы остаться на уровне технических систем и не перейти на уровни пристрастности-отношений-коммуникации надо специально ОГРАНИЧИВАТЬ системные переходы.
Так точно!
А если системные переходы свободные, так перескоки на эти области возникнут довольно быстро. Вот у меня на работе одни программисты, когда их коллеги не делают что-то как надо, говорят: тогда я просто сам переделаю по-нормальному. А другие что-то вроде: чёрт возьми, надо как-то сделать так, чтобы все следовали установленным подходам.
Но, это не отношения вовсе. Это обезличенные процессы. И хоть я сам чайник, но я два года имел рабочее место в должности психолога в уголке огромного класса факультета информатики НГУ на территории большой софтовой фирмы. И я два года слушал/изучал все студенческие занятия. Так вот: "чтобы все следовали установленным подходам", - это есть моделирование рабочих процессов, а вовсе не отношений. В те времена студенты решали такие задачи на UML в рэшнл роуз.
И вовсе не отрицаю, что те же задачи можно решить через уровень "отношений", например, одними только психологическими средствами. Ведь я же психолог.
--Если бы ты сказал так: существуют специальные эээ "замыкающие"/связующие контексты, которые связывают человеческую коммуникацию со всем остальным эээ "неживым"/нечеловеческим миром - тогда я бы согласился.
--Ну а я это в соседней теме так обозначил: любая техническая система есть ИНТЕРФЕЙС МЕЖЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ КОММУНИКАЦИИ и ничто более.
Красиво звучит, но мало-конструктивно. Делать-то что потом/затем следует после произнесения вышеуказанного откровения?
--Почему это не перескакивают? ТРИЗ на каком-то такте развития осознал, что недостаточно сделать офигенное тех. изобретение, нужно ещё ПРИЗНАНИЕ.
На самом деле, изобретатели эпохи создателя ТРИЗа прекрасно понимали необходимость "признания", но они на него... плевали!
А это чисто территория коммуникации. Вот и перескочило - само по себе.
Те ТРИЗовцы, которые занялись теорией коммуникации, те оказались весьма слабы в технической сфере.
Я помню читал документ какого-то ТРИЗовца относительно современного, где он писал по поводу этого признания, что мол не жаловаться надо что все игнорят открытие, а применять к задаче получения признания те же принципы ТРИЗа.
А я читал, как чуть ли не к Альтшуллеру пришли представители промышленности с задачей по отливке зеркального стекла. Он подумал и за пару минут набросал схему с отливкой на поверхность расплавленного олова. (Был применен оператор РВС). Представитель покрутил пальцем у виска и ушел. А спустя заметное время он пришел с вопросом как обойти иностранные патенты на аналогичное решение. (м.б. это был сам Альтшуллер) изобретатель послал его на все положенные буквы и направления.
--Я даже придумал такую формулу: Миром правит Пристрастность, пристрастностью правят Отношения, отношениями правит Коммуникация и т.д. :)
--Чтобы остаться на уровне технических систем и не перейти на уровни пристрастности-отношений-коммуникации надо специально ОГРАНИЧИВАТЬ системные переходы.
Так точно!
А если системные переходы свободные, так перескоки на эти области возникнут довольно быстро. Вот у меня на работе одни программисты, когда их коллеги не делают что-то как надо, говорят: тогда я просто сам переделаю по-нормальному. А другие что-то вроде: чёрт возьми, надо как-то сделать так, чтобы все следовали установленным подходам.
Но, это не отношения вовсе. Это обезличенные процессы. И хоть я сам чайник, но я два года имел рабочее место в должности психолога в уголке огромного класса факультета информатики НГУ на территории большой софтовой фирмы. И я два года слушал/изучал все студенческие занятия. Так вот: "чтобы все следовали установленным подходам", - это есть моделирование рабочих процессов, а вовсе не отношений. В те времена студенты решали такие задачи на UML в рэшнл роуз.
И вовсе не отрицаю, что те же задачи можно решить через уровень "отношений", например, одними только психологическими средствами. Ведь я же психолог.
--Если бы ты сказал так: существуют специальные эээ "замыкающие"/связующие контексты, которые связывают человеческую коммуникацию со всем остальным эээ "неживым"/нечеловеческим миром - тогда я бы согласился.
--Ну а я это в соседней теме так обозначил: любая техническая система есть ИНТЕРФЕЙС МЕЖЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ КОММУНИКАЦИИ и ничто более.
Красиво звучит, но мало-конструктивно. Делать-то что потом/затем следует после произнесения вышеуказанного откровения?
А сало...сало моделисткое едят !!!и далее...
http://openmeta.livejournal.com/70382.html?thread=1210350
Свисток дает судья - вперед друзья! :)
http://openmeta.livejournal.com/70382.html?thread=1210606
Стремление к ПробужденномуСознанию - это традиция?
http://openmeta.livejournal.com/70003.html?thread=1212019
медитация + психотерапевтический эффект
http://openmeta.livejournal.com/70003.html?thread=1212531
http://openmeta.livejournal.com/70003.html?thread=1213043
Заметки к аптайму, полезному даунтайму и к "я"
http://openmeta.livejournal.com/69116.html?thread=1214716
Первоочередное о намерении
http://openmeta.livejournal.com/72377.html?thread=1236153
Калибруем мооделирование
http://openmeta.livejournal.com/69618.html?thread=1251570
Напишем с кого угодно: с оппозиции, с мировых лидеров, с любых известных/малоизвестных лиц. Лишь бы была флешка/ролик с глазодвигательной экспрессией.
(но, умоляю, не просите писать кгд-портреты с пусинуток :)
(но, умоляю, не просите писать кгд-портреты с пусинуток :)
http://metapractice.livejournal.com/332910.html
Раздел/тема постепенно набирает силу. У нас уже есть портреты от Сталина (Описался характерно - от Жукова до Маккартни. Но, описка в тему и я не удивлюсь, что Хозяин имел сходную со своим победительным маршалом стратегию.) до Маккартни!
http://metapractice.livejournal.com/332910.html
Для оживления раздела изменяем правила. Вы приводите образцы - мы пишем по ним глазодвигательные портреты.
http://www.yapfiles.ru/files/82754/vac42.swf
Раздел/тема постепенно набирает силу. У нас уже есть портреты от Сталина (Описался характерно - от Жукова до Маккартни. Но, описка в тему и я не удивлюсь, что Хозяин имел сходную со своим победительным маршалом стратегию.) до Маккартни!
http://metapractice.livejournal.com/332910.html
Для оживления раздела изменяем правила. Вы приводите образцы - мы пишем по ним глазодвигательные портреты.
http://www.yapfiles.ru/files/82754/vac42.swf
Развитие, ценности, убеждения, идеология, "Я"и еще читали-обсуждали...
http://openmeta.livejournal.com/54769.html
Re: Куда ведет Уилбер?
http://openmeta.livejournal.com/55271.html?thread=839655
Читая Уилбера
http://openmeta.livejournal.com/55271.html
Загадочные формулировки из Уилбера
http://openmeta.livejournal.com/55271.html?thread=844775
Примеры ПисьменныхЯзыкоидов. Око Духа. Уилбер.
http://openmeta.livejournal.com/52531.html?thread=891699
http://openmeta.livejournal.com/52531.html?thread=892211
http://openmeta.livejournal.com/52531.html?thread=892467
Бирюзовый цвет?
http://openmeta.livejournal.com/64065.html?thread=1082945
Рекурентность Сознание <> Подсознание
http://openmeta.livejournal.com/61077.html?thread=1142933
Модельер По Факту Основной Деятельности
http://openmeta.livejournal.com/64619.html?thread=1151339
http://openmeta.livejournal.com/64619.html?thread=1151595
Обучение Высшего Порядка; Дрессировка; Вариатор; Генерализатор :)
http://openmeta.livejournal.com/67214.html
Сравнение школ? или сравнение языков?
http://openmeta.livejournal.com/66452.html?thread=1169300
Из дневников Уилбера, День рождения...
http://openmeta.livejournal.com/69278.html?thread=1194654
Стучать в венах
http://openmeta.livejournal.com/69683.html?thread=1198643
Это постоянное осознание... ...
http://openmeta.livejournal.com/70003.html?thread=1201011
Терапия Национальным Сокровищем :)
http://openmeta.livejournal.com/70382.html?thread=1209070
Дочитали до конца.