[userpic]

Re: Сложные Физические Системы ↑

bionycks в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)

...подобного рода системы - это Квазистабильные Системы, находящиеся далеко от состояния устойчивого равновесия. Поэтому-то они и способны к постоянным изменениям и трансформациям (это можно назвать развитием или даже эволюцией). Фактически их развитие происходит от одного квазистационарного состояния к другому. Как правило возможных переходов достаточно много, но их не бесконечное количество, поэтому всегда можно ожидать, что из состояния А система перескочит в состояние Б или В, но не куда-либо ещё. Это даёт возможность исследователю делать достаточно точные или правдоподобные предположения куда даная система может перейти дальше.
-------
Субстрат для этого должен обладать пластичностью. Точнее, запасом трансформационных потенций. На самых разных уровнях (молекулярном, биохимическом, генетическом, поведенческом, популяционном; изменения на них всех конечно же иерархичны). И очевидно, чем Субстрат сложнее, тем сеть таких вот потенций вариабельнее.
Развитие/эволюция - если деноминализировать - оценочное суждение о (новом состоянии 2) по сравнению со (старым состоянием 1). Ну к примеру, резкое изменение климата поместило популяцию шимпанзе в новые условия (внешние стимульные переменные приобрели другие значения) >> единичные особи (скорее подрастающие, у которых клише реагирований еще менее фиксированы) выработали поведенческие приспособления-адаптации, пользуясь заложенной в Субстрате пластичностью (пока без уточнений какой) >> новое поведение распределилось в популяции.
Произошло, как называют, "развитие". "Развитие" - потому чтоособи стали обладать более вариабельным поведением. Но слово развитие теряет свой смысл и значение в отсутствие факта сравнения (состояния 1) и (состояния2). (Состояние 2) в изменившихся уже условиях являет собой такое же обычное поведение.
Одинаковыми в любых условиях останутся ПотенцииСубстрата к Изменению. Их будет определять лишь внутренняя природа Субстрата, которая в своей нейрофизиологической природе постоянной будет. Для моделирования будет полезно поопределять вот эти вот потенции, то есть состояния субстрата в своей связи друг с другом.
Возможны и другие подходы к подобного рода системам. Один из них я бы назвал структурным. Его элементы можно найти у Урманцева...
-------
Хорошо. Каждый последующее состояние системы = предыдущее состояние +
внутр./внешн. импульс приложенный к системе. А если в системе происходит что-то вроде запрограммированной смены процессов? Наработанные стереотипы чередования.
Чем тогда будет определяться последующее состояние и как с ним работать?
Я, может быть, не конкретен и не всегда точен, но вот эти все моменты, как мне кажется, могли бы быть отправными для развития действительно научной, глобальной по охвату (т.е. Мета) модели Сознания (или СостоянияСубстрата, как угодно). Её наполнение конкретным содержанием дало бы: удовлетворительную модель что же там всё-таки происходит, прогностическую модель способную утверждать что может и чего не может быть в сознании, откуда и куда в принципе можно перевести состояние данного конкретного человека и пр., ну и , наверное, она сможет указать и пути которыми этот переход из одного состояния в другое может быть осуществлён.
-------------
Конечно, Борис. Так-то оно так. Состояния, Формы, фрактальные примеры - авторы многих из этих гипоотез/построений своей глобальной целью ставят описать всю совокупность явлений психики, а на деле такие концепты "распоряжаются "государством" как кухарка на территории вверенной ей кухни". Что-то вроде витиеватых аллегорий - красиво и бесполезно. Прямо искусство какое-то. Это напоминает программы, написанные на разных языках; чтобы свести воедино, придется долгго и кропотливо перекомпилировать вручную.
Поэтому сразу практическое предложение: давайте ПОСТАРАЕМСЯ без особой нужды на то не опираться на такой нью эйдж. По крайней мере, в качестве отправных точек. Только свои головы. А примеры и частные производные - можно и повзаимствовать.
O'K?
Спасибо ещё раз за предложение обсудить. Пока всё, но надеюсь мы продолжим в более конкретном ключе.
------------------
Все правильно. Прежде чем обсуждать конкретику, много полезнее будет определиться в подходе. Общий язык для обсуждений найти. И время на это отпустить ровно столко сколько потребуется.
Всего доброго.

5 комментариев

сначала старые сначала новые