40Let me give you another way of testing. Tammy, I'd like you to try something for me. This is just a scientific experiment. Are there any bridges here in town? I would like you to close your eyes and fantasize driving across a bridge, and I want you to do it in a special way. I want you to do it from the point of view of being in a car—not watching yourself—so that you see what you would see if you were actually driving across the bridge. What happens when you do that?...Разрешите мне дать вам еще один вариант проверки. Тамми, я хотел бы, чтобы вы кое-что сделали для меня. Это только научный эксперимент. В этом городе есть какие-нибудь мосты? Я хотел бы, чтобы вы закрыли глаза и вообразили поездку через мост и сделали это особым образом. Я хочу, чтобы вы сделали это с точки зрения внутри машины, а не наблюдения за собой, так чтобы вы видите то, что видели бы если вы actually едите по мосту. Что происходит, когда вы это делаете?41Let me answer your question in this way. I don't believe that Tammy actually had the experience that she watched herself go through. She may or may not have; I don't know. But it is irrelevant. Once a very well-known therapist was visiting with us, and we received an emergency referral, a suicidal woman. The psychiatrist had given up, saying "Here, would you please take this woman over? I'm out of choices." Since this famous therapist was staying with us, we thought it would be an unprecedented opportunity to demonstrate some of the uses of hypnosis Erickson had taught us. Because for that therapist, at that point in his evolution, hypnosis was a dirty word. He thought it was "manipulative." And we told him "There are ways in which Ericksonian hypnosis is far less manipulative than any insight, conscious-mind therapy we have ever run across. Let us demonstrate with this woman."Разрешите мне ответить на ваш вопрос иначе. Я не убежден в том, что у Тамми actually была ситуация, в которой она действительно себя наблюдала. Может была, а может и нет; я не знаю. Но это не важно. Однажды с нами на приеме сидел очень известный психотерапевт. Пришла женщина в остром состоянии, с суицидными намерениями. Психиатр сдался, сказав: «Ну, вот что, возьмите-ка у меня ее, пожалуйста. Я исчерпал варианты». Пока этот известный терапевт сидел с нами, мы подумали, что это будет прекрасный случай продемонстрировать приемы гипноза, которым научил нас Эриксон. Потому что для этого психотерапевта в тот период своего развития слово "гипноз" было ругательством. Он считал, что это манипулирование. Мы сказали ему: «С некоторых точек зрения эриксоновский гипноз гораздо менее манипулятивен, чем какая-либо инсайт-терапия, ориентированная на сознание. Давайте же продемонстрируем вам это на той женщине».